Тепловизор или как отличаться от других?
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
- igor1307
- Любитель

- Сообщения: 481
- Зарегистрирован: 12 фев 2012, 20:41
- Репутация: 20
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Dim@ писал(а):Но вопрос топикстартера стоял как выиграть в конкурентной борьбе за клиента.
Обсуждать путь снижения затрат в этой теме я не хотел, интересует не ценовая конкуренцияigor1307 писал(а):Думаю над тем, как отличаться от других, или как победить демпинг.
Добавлено спустя 56 минут 47 секунд:
а что понимается под хорошим инструментом?Dim@ писал(а):докупив специальную оснастку к примеру установку алмазного бурения, проф бороздодел для выполнения штроб, хороший инструмент и т.д
Мужик сказал - мужик сделал!
-
oleg.dmitrievic
- Гуру

- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
-
oleg.dmitrievic
- Гуру

- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
На самом деле такой слепой способ улучшения продаж своей услуги глазами технаря может быть очень расточительным. Нужно изучать технику продаж и не брезговать применять полученные знания. Наверняка все встречали людей, которых монтажники обули низким качеством и высокой ценой, но оставили в состоянии устойчивой эйфории от полученной услуги. Это работало и будет работать. И тепловизор к этому никак не применить. Я не случайно помянул фасадчиков, которые могут с помощью тепловизора получить подряд на ремонт фасада с дополнительным утеплением.
Я уже где то рассказывал, как переворачивается вентиляция при тёплых полах. Коротко. Мансарда трёхэтажного дома была теплой за счёт воздуха, что поднимался по лестничному колодцу, который открывался в мансарду безо всяких дверей. И так было при радиаторах, пока не запустили тёплые полы во всех санузлах и на кухне. Запуск полов вызвал увеличение воздухообмена через вытяжные вентканалы во всех этих помещениях. Возникшее разряжение воздуха в доме стало пополняться за счёт плохой изоляции крыши, и мансарда замёрзла. В доме не хватало приточки или ограничения вытяжной вентиляции. С точки зрения тепловитзора, крыша, через которую уличный воздух поступает в дом, будет выглядеть весьма холодной, а такой дом с избыточной вентиляцией будет казаться хорошо изолированным со стороны крыши.
Я уже где то рассказывал, как переворачивается вентиляция при тёплых полах. Коротко. Мансарда трёхэтажного дома была теплой за счёт воздуха, что поднимался по лестничному колодцу, который открывался в мансарду безо всяких дверей. И так было при радиаторах, пока не запустили тёплые полы во всех санузлах и на кухне. Запуск полов вызвал увеличение воздухообмена через вытяжные вентканалы во всех этих помещениях. Возникшее разряжение воздуха в доме стало пополняться за счёт плохой изоляции крыши, и мансарда замёрзла. В доме не хватало приточки или ограничения вытяжной вентиляции. С точки зрения тепловитзора, крыша, через которую уличный воздух поступает в дом, будет выглядеть весьма холодной, а такой дом с избыточной вентиляцией будет казаться хорошо изолированным со стороны крыши.
- Dim@
- Гуру

- Сообщения: 8879
- Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
- Репутация: 234
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Михаил мне кажется в вашей истории это не проблема наличия теплых полов, а проблема отсутствия нормальной приточно-вытяжной вентиляции. Я из своих наблюдений могу сказать одно - в котеджном строительстве 95% заказчиков вентиляции вообще не придают какое либо значение, максимум заложат в стене 110 канализационную трубу или шахту в кирпич в роли вытяжки, о необходимости приточки не думают вообще 99,5% застройщиков. Это хорошо если у них прорабы по общестрою попадаются грамотные и делают хоть что то, а если гастролирующие бригады - так тем вообще все равно. И если мало мальски правильно сделанное отопление в 90% случаев будет работать, то такая вентиляция работать не будет.
Как вы знаете у меня достаточно большой опыт продаж, хрошее знание материалов и т.д. но не смотря на то какие бы дифирамбы я не пел в уши заказчику, аргументируя их математическими расчетами в перемежку с техническим жаргоном, решающую роль при выборе подрядчика играет цена! Второй не маловажный фактор это возраст специалиста с которым ведутся переговоры - достаточно много было случаев когда заказчик при первой встрече сталкивает лбами нескольких потенциальных подрядчиков (т.е. назначает встречу в одно время и пытается поговорить с ними одновременно - типа так думает узнать кто професианальнее
) так часто приезжают великовозрастные дядьки с пузом как арбуз, которые начинают нести такую ахинею (нахватались где то вершков как говориться) и клиент им верит больше, чем тебе даже если ты на каждые его выпад аргументированно даешь правильное решение.
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Типа молодо выглядишь, значит специалист из тебя плохой априори.
Как вы знаете у меня достаточно большой опыт продаж, хрошее знание материалов и т.д. но не смотря на то какие бы дифирамбы я не пел в уши заказчику, аргументируя их математическими расчетами в перемежку с техническим жаргоном, решающую роль при выборе подрядчика играет цена! Второй не маловажный фактор это возраст специалиста с которым ведутся переговоры - достаточно много было случаев когда заказчик при первой встрече сталкивает лбами нескольких потенциальных подрядчиков (т.е. назначает встречу в одно время и пытается поговорить с ними одновременно - типа так думает узнать кто професианальнее
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Типа молодо выглядишь, значит специалист из тебя плохой априори.
Dim@, я пример с замерзающей мансардой привёл на тему возможных ошибочных оценок здания с помощью тепловизора. Отсутствие приточки до сих пор нома для коттеджного проектирования. Не стоит об этом.
Нахрапистые дядьки с пузом и без, сладко ссущие в уши заказчику, это проблема этическая. Был случай, клиент отверг меня в пользу такого можорного дядьки, а спустя полгода попросил всё переделать за ним. Я заметил, что легко ведущиеся на такие разводы заказчики сами не является обязательными. Может просто так совпало.
Нахрапистые дядьки с пузом и без, сладко ссущие в уши заказчику, это проблема этическая. Был случай, клиент отверг меня в пользу такого можорного дядьки, а спустя полгода попросил всё переделать за ним. Я заметил, что легко ведущиеся на такие разводы заказчики сами не является обязательными. Может просто так совпало.
-
BAXI-Ural
- Мастер

- Сообщения: 1504
- Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
- Репутация: 102
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
А ты бороду приклей и подушку в штаны засуньDim@ писал(а):Типа молодо выглядишь, значит специалист из тебя плохой априори.
У данного социального слоя (у которого хатки от 200 кв.м) это единственный критерий, который они понимают. Да и тот кто ссыт им в уши, социально им близок, понятен.Dim@ писал(а):решающую роль при выборе подрядчика играет цена!
А специалист - врач, инженер, научный сотрудник, преподаватель (блин! не одного не попадалось!) - это лузеры в их глазах и ты, инженер, тоже...
Кто у нас составляет "средний класс"? Купцы, купчишки, баре-чиновники, ну, подтянулись менеджеры. Вот он основной котеджный заказчик... Он что, думает о проекте, экспертизе? Да он слов таких не понимает
Лучшее решение - стандартное решение....
- igor1307
- Любитель

- Сообщения: 481
- Зарегистрирован: 12 фев 2012, 20:41
- Репутация: 20
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Вот я и думаю, что если прикольную штуку Заку показать, так он позитивнее будет, вернее хотел узнать об опыте применения тепловизоров в общении с заказчикомDim@ писал(а):Как вы знаете у меня достаточно большой опыт продаж, хрошее знание материалов и т.д. но не смотря на то какие бы дифирамбы я не пел в уши заказчику, аргументируя их математическими расчетами в перемежку с техническим жаргоном
Мужик сказал - мужик сделал!
-
oleg.dmitrievic
- Гуру

- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
Да мне кажется тут все субьективно. и больше будет зависеть от тебя чем от этой штуки. мне он например в общении с заказчиком точно поможет.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
- Abil
- Мастер

- Сообщения: 1739
- Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
- Репутация: 57
- Откуда: Санкт-Петербург
Re:
С тепловизором надо еще научиться работать... Измерение надо проводить как изнутри, так и снаружи. При проведении наружных работ выбирать несолнечный день, а лучше холодную ночь.cineman писал(а):С точки зрения тепловитзора, крыша, через которую уличный воздух поступает в дом, будет выглядеть весьма холодной, а такой дом с избыточной вентиляцией будет казаться хорошо изолированным со стороны крыши.
Пробовали мы работать с Fluke Ti32. Самое сложное - это понимать, что наснимал и тарировка.
Выявили на двух объектах места ухода тепла: места в примыканиях теплых полов к наружным стенам, много уходит тепла через цокольные этажи, плохо утепляют фронтоны и крыши. Примыкание стеклопакетов - так это просто кошмар!
Но каких-то преимуществ по трубной части не нашел. Можно найти трубу в полу, в стене. И, вроде, все. Остальное - для строителей: где утеплить, где пустоты...
-
oleg.dmitrievic
- Гуру

- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
у меня, у меня нету к сожалению. для поиска труб и прочего использую пирометр довольно интересный, бошевский, с поиском мостиков холода, и т.п. но могу сказать что даже эта хрень, интерес у заказчика вызывает 
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

