Покритикуйте схему СО

Обсуждение монтажных схем и проектов подключения оборудования

Модератор: Dim@

Правила форума
Данный форум предназначен для вопросов по расчету и обсуждений готовых проектов и монтажных схем котельных, систем отопления и горячего водоснабжения. В данной ветке так же обсуждаются гидравлические и тепловые расчеты систем отопления.
loginza21107
Претендент
Претендент
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:57
Репутация: 0
Откуда: гатчина
Контактная информация:

Покритикуйте схему СО

Сообщение loginza21107 »

В связи с увеличением площади отопления и капитальным ремонтом собираюсь переделать СО. Как смог набросал схему. Разводку планирую нижнюю с трубами под полом, на радиаторах регулировочный и настроечный клапана. Возникли вопросы по диаметру труб и работоспособности СО.
тото.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

Нет смысла в участке трубы, что сначала поднимается вверх из котла, а после опускается вниз.

loginza21107
Претендент
Претендент
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:57
Репутация: 0
Откуда: гатчина
Контактная информация:

Сообщение loginza21107 »

То, что металлическую трубу тянущуюся от котла к верху, можно повернуть сразу же в сторону я понимаю. Просто это остаток системы с ЕЦ и пока переделывать трубу нет возможности. Вероятно в следующем году. Мне кажется, это не повлияет на работоспособность всей системы в целом.
А что скажите по поводу труб ? Достаточно ли ПП 25 ? Один насос справится? А то мне советуют на каждую ветку по штуке.

Аватара пользователя
Abil
Мастер
Мастер
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
Репутация: 57
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Abil »

Обратитесь в проектную организацию для нормального расчета системы.

efenergy
Претендент
Претендент
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 09:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Покритикуйте схему СО

Сообщение efenergy »

Вам главное потом нужно правильно сбалансировать систему, т.е. распределить расходы через каждый радиатор, что бы он выдавал свою проектную мощность.
Для этого нужно на радиаторы установить балансировочные клапана и рассчитать их настройки. Диаметры труб так же нужно рассчитывать, исходя из скорости теплоносителя, мощности радиаторов , заданных параметров Т.подачи и Тобратки.

Safen
Претендент
Претендент
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 11:19
Репутация: 0

Re: Покритикуйте схему СО

Сообщение Safen »

Насоса одного хватит, диаметры тоже подойдут.
Балансировочные клапаны на такую маленькую систему никакого смысла ставить нету.
А в остальном лучше к специалистам обращаться, самому всех аспектов не затронуть.

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

Safen писал(а):на такую маленькую систему
Ничего себе маленькая.
Тупики по 15 метров.

loginza21107
Претендент
Претендент
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:57
Репутация: 0
Откуда: гатчина
Контактная информация:

Сообщение loginza21107 »

Ну все-таки не 15 а несколько меньше.
На радиаторах будут настроечный и регулировочный клапана, их я отрегулирую, а как быть с ветками? Сначала надо отрегулировать ветки, а потом радиаторы? Или вначале радиаторы при полностью открытых клапанах на ветках?

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

loginza21107 писал(а):как быть с ветками
Не надо ветки регулировать, не такие они и большие. Все равно расчетов нет :)
На минимальной скорости насоса прикрываете балансировочные вентили, пока не сравняются температуры обраток с каждого радиатора.

loginza21107
Претендент
Претендент
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:57
Репутация: 0
Откуда: гатчина
Контактная информация:

Сообщение loginza21107 »

Я старался уровнять ветки по длине и по кол-ву секций радиаторов, но все-равно мучают сомнения в равномерном прогреве трех ветвей без регулирующей арматуры. Только спорить с Вами не буду, не слишком силен в данной области.
Еще всплыл вопрос об объеме РБ. В разных источниках разные цифры, какое соотношение к общему объему теплоносителя(воды) должно быть?
Спасибо за помощь.

Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

loginza21107 писал(а):В разных источниках разные цифры, какое соотношение к общему объему теплоносителя(воды) должно быть?
Не проще ли рассчитать объём под свои данные. Естественно у всех будут разные данные по баку, данные системы то у всех разные.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

Кроме объема, еще влияет максимальная температура и давление, а давление зависит от высоты системы.
Берите 10 процентов, или вот тут можно рассчитать.

http://техсан.рф/сервисы/расширительный-бак/

Аватара пользователя
shadow
Претендент
Претендент
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 21:13
Репутация: 2
Откуда: г. Магнитогорск
Контактная информация:

Сообщение shadow »

loginza21107 вы специально такую извращенную кривую аксонометрию нарисовали, чтобы ничего не понятно было, можно ведь было все в одной плоскости показать.
Я конечно не знаю какие у вас там нагрузки, но навскидку думаю там даже трубы ду15 по веткам пройдут.
Без регулирующей арматуры в горизонатальной двухтрубной системе не обойтись, клапаны с преднастройкой обязательно на каждом радиаторе.

loginza21107
Претендент
Претендент
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:57
Репутация: 0
Откуда: гатчина
Контактная информация:

Сообщение loginza21107 »

Про клапаны настроечные и регулирующие я упоминал, вопрос не в них, а в дополнительной регуляции потока по веткам.
По диаметрам. Вы упомянули "даже трубы ду15 по веткам пройдут" с таким акцентом как-будто бы я предполагаю ставить ду40. Я же спрашивал про ПП 25 т.е. ду16. Между 16 и 15 разница не велика. Похоже Вы не очень внимательно читали мой пост.
У меня теперь другая запарка. Посоветовали делать лучевую схему, т к схема с тремя тупиковыми ветками сложна в балансировке. Возможно лучевая и лучше, только разница по длине лучей у меня будет значительной: примерно 2м самая короткая и где-то 12м длинная. Стоимость дополнительных метров труб не значительна по сравнению с общей стоимостью системы. Поэтому больше всего интересует работоспособность и возможность настройки лучевой схемы в моем случае.

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

loginza21107
У лучевой схемы с большим количеством веток одна беда - необходимость укладывать трубы строго горизонтально. Пузырь в одной из веток не создаст повышения перепада на насосе, достаточного, чтоб пузырь протолкнуть. Более стабильная схема - попутная двухтрубная Тихельмана.

loginza21107
Претендент
Претендент
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:57
Репутация: 0
Откуда: гатчина
Контактная информация:

Re: Покритикуйте схему СО

Сообщение loginza21107 »

Спасибо. Я уже, по правде говоря, и сам отдумал лучевую. Много получится лучей, разная длина, различная мощность приборов. К тому же не учел необходимость прокладки труб в одной плоскости, что невозможно в моем случае.
Про попутку не понял. Вы предлагаете объединить все ветки в одну попутку? Или сделать три попутных ветки?
В первом случае получается большая длина, необходимо будет трубы ставить большего диаметра с переходом на меньшие, да и как-то не очень хорошо это все выглядит в плане надежности.
Во втором случае особых проблем с установкой не вижу, если не считать того, что местами вместо двух труб потянутся три. Кроме того, мне видится попутка в идеале, это когда она идет кольцом по дому, а не как у меня, не поймешь как.
Все-таки буду ставить три тупиковых ветки, если не изменю свое решение за пару недель до начала работ. Часто встречается упоминание гидравлически устойчива и не устойчива, что это обозначает? Сбиваются настройки и возникает необходимость в повторных?

Ответить

Вернуться в «Обсуждение схем и проектов»