Материалы для теплого пола, выбор

АндрейР

ТП в квартире на третьем этаже многоэтажки.
Изначально хотел использовать REHAU: трубу, маты с бобышками. В итоге маты не вписываются по толщине, т.к. от плит перекрытия (а это не особо ровное основание) максимум есть 75мм на весь пирог. В итоге наверное придется использовать Рулоны Energofloor® Compact, толщину хочу взять 5мм.
Трубу предлагают взять TECE по следующим причинам:
а) есть знакомый поставщик рядом с постоянным наличием материала и фитингов.
б) также инструмент для монтажа у него есть.
в) Он заверяет что эти трубы у данных производителей сделаны по одной технологии, если не сказать что на одном заводе.
Крепить хочу трубу на пластиковую шину, а сверху положить армирующую сетку, что бы после заливки стяжки она оказалась в середине пирога, а не пирог ТП лежал на сетке.
Возникли вопросы:
Сильно ли уступает подложка рулонная - матам полистирольным по качеству и усадке (по теплопроводности понятно что уступает) ? может быть рассмотреть что то иное ?
Сопоставимо ли качество трубы TECE с rehau? (мне конечно по вышеописанным причинам Tece проще использовать, но не хотелось бы в ущерб качеству)
Еще хотелось бы услышать совет по использованию термошвов. Помещение это Кухня-гостинная 7х6м. По рекомендациям нужно бы разделить на куски до 10м.кв. (как раз и по предварительному расчету петель использовать буду 3-4) НО тп в данном случае будет нужен только для комфорта, т.к. отопление радиаторами будет осуществляться.И есть сомнение у меня - что будет с плиткой на полу, которая будет лежать на термошвах:(?

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 12 мар 2015, 20:01

АндрейР писал(а):Сильно ли уступает подложка рулонная - матам полистирольным по качеству и усадке (по теплопроводности понятно что уступает) ? может быть рассмотреть что то иное ?

Уступает сильно. Лучше положите теплый пол на пенополистирол 2см + сетка + трубы + сверху 4см стяжка + 1,5см плитка = 7,5см общая толщина

АндрейР писал(а):Сопоставимо ли качество трубы TECE с rehau? (мне конечно по вышеописанным причинам Tece проще использовать, но не хотелось бы в ущерб качеству)

ТЕСЕ более жесткая труба, теплый пол класть ей тяжко. Если необходима труба более дешевая чем REHAU обратите внимание на трубы Elsen

АндрейР писал(а):Еще хотелось бы услышать совет по использованию термошвов. Помещение это Кухня-гостинная 7х6м. По рекомендациям нужно бы разделить на куски до 10м.кв. (как раз и по предварительному расчету петель использовать буду 3-4) НО тп в данном случае будет нужен только для комфорта, т.к. отопление радиаторами будет осуществляться.И есть сомнение у меня - что будет с плиткой на полу, которая будет лежать на термошвах:(?

По периметру отсенная изоляция, в дверных проемах деформационный шов, больше ничего не надо. Деформационный шов закроет накладка на порожек.

АндрейР

Dim@ писал(а):Уступает сильно. Лучше положите теплый пол на пенополистирол 2см + сетка + трубы + сверху 4см стяжка + 1,5см плитка = 7,5см общая толщина

Я думал про такие варианты, но вы не учли что пол плиты перекрытия (я писал) там много неровностей, и под полистирол нужно выравнивающую стяжку сделать, а это еще 2см. высота ограничена балконными дверьми.
А уступает по усадке, или по теплопроводности?
К слову, вторую зиму без отопления стоит квартира, прошлой зимой минимум был +9, этой +12. с низу тепло, с верху тоже, с боков тоже соседи. т.ч. теплопотери самой квартиры минимальные

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 12 мар 2015, 21:10

АндрейР писал(а):А уступает по усадке, или по теплопроводности?

По всему устапует в т.ч. и по звукопроводности. Будете топить теплые полы - у соседей снизу будет теплый потолок

oleg.dmitrievic

АндрейР писал(а):Трубу предлагают взять TECE по следующим причинам:

ТРуба эта делается не на одном заводе. она толще рехау, если смотреть стабилку. хуже гнется. но она намного надежнее. правда есть косяк со стальной 25той трубой, поэтому ее старайтесь избегать.

Добавлено спустя 18 минут 52 секунды:

Dim@ писал(а):ТЕСЕ более жесткая труба, теплый пол класть ей тяжко. Если необходима труба более дешевая чем REHAU обратите внимание на трубы Elsen

Есть еще труба для теплого пола франкиш. намного мягче и дешевле

АндрейР

Dim@ писал(а):По всему устапует в т.ч. и по звукопроводности. Будете топить теплые полы - у соседей снизу будет теплый потолок

по поводу потолка не думаю, т.к. если у меня пол +26 , а у них у потолка +25 (радиаторное отопление) то тепло наверное вообще не особо будет стремиться вниз

Можно и 2 слоя положить по 5мм, главное что бы усадки не было.
В качестве второго варианта рассматриваю Energofloor® Reflect в рулонах, может за счет своей "дощатой" формы удастся сгладить неровности - не будет прыгать на выступах..... хотя не уверен

опять таки 25мм - нужно всё до мм промерять, многовато получается всё таки по толщине

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 12 мар 2015, 22:43

Что мешает разровнять пол? Сбить сильные выступы (мелкие скроет утеплитель)?

АндрейР

Dim@ писал(а):По периметру отсенная изоляция, в дверных проемах деформационный шов, больше ничего не надо. Деформационный шов закроет накладка на порожек.

не многовато 42 кв.м. без термошвов ?

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

oleg.dmitrievic писал(а):правда есть косяк со стальной 25той трубой, поэтому ее старайтесь избегать.

А что с ней не так ? для водопровода хотел использовать 25 TECEflex PE-Xc/Al/PE

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:
Для ТП думал TECEflex PE-Xc/EVOH или же TECEflex PE-Xc/Al/PE (в надежде меньших геометрических расширений от температуры)

oleg.dmitrievic

пузырями говорят идет. сам не проверял, сильно стараюсь избегать 25тую. но по сути у ТЕЦЕ в отличии от рехау и кстати от эльсена, стабилка от нестабилки отличается только дополнительным слоем аллюминия. треба там внутри таже самая. потому она и жоще намного, и гильзы под них разные идут. Так что даже если весь аллюминий на трубе облезет то вы получите обычную ТЕЦЕшную трубу.

Добавлено спустя 54 секунды:

АндрейР писал(а):Для ТП думал TECEflex PE-Xc/EVOH или же TECEflex PE-Xc/Al/PE (в надежде меньших геометрических расширений от температуры)

они вам золотом выйдут тогда

причем выброшенным.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 12 мар 2015, 23:05

АндрейР
Термошов делают если длина больше 8 метров.
По трубе берите лучше однослойную, в ней нечему расслаиваться...

Tehnik-san · Сообщение **Tehnik-san** » 14 мар 2015, 16:49

АндрейР писал(а):ТП в квартире на третьем этаже многоэтажки.

Странно, что коллеги не обратили внимание на незаконное воплощение этого пожелания, т.е. на неучтенный отбор владельцем квартиры тепловой мощности от общедомовых коммуникаций. Если проектом здания предусмотрен отдельный контур ВТП - тогда конечно вопрос этот снимается, а если же владелец хочет втихарца воровать тепловую энергрию от транзитных трасс теплоснабжения - тогда, полагаю, нам не стОит помогать ему в этом неблаговидном деле.

Slayer · Сообщение **Slayer** » 14 мар 2015, 17:08

Ну Вы же инженер, как можно в объем за качать тепла больше , чем компенсировать теплопртери.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 14 мар 2015, 19:28

Tehnik-san писал(а):Странно, что коллеги не обратили внимание на незаконное воплощение этого пожелания, т.е. на неучтенный отбор владельцем квартиры тепловой мощности от общедомовых коммуникаций.

Я себе в квартирепо тихому тоже сделал теплые полы в коридоре и санузле с кухней. Очень доволен результатом.

Tehnik-san · Сообщение **Tehnik-san** » 14 мар 2015, 19:55

Dim@ писал(а):Я себе в квартирепо тихому тоже сделал теплые полы в коридоре и санузле с кухней. Очень доволен результатом.

- я рад за вас, чего точно не могут сказать ваши соседи-пенсионеры, ведь они не догадываются,что из-за вашей самодеятельности и за ваш комфорт теперь платят из своей мизерной пенсии гораздо больше СВОИХ средств ежемесячно по статье "тепловая энергия" ... а в остальном ВСЁ прекрасно.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 14 мар 2015, 20:36

Tehnik-san писал(а):- я рад за вас, чего точно не могут сказать ваши соседи-пенсионеры, ведь они не догадываются,что из-за вашей самодеятельности и за ваш комфорт теперь платят из своей мизерной пенсии гораздо больше СВОИХ средств ежемесячно по статье "тепловая энергия" ... а в остальном ВСЁ прекрасно

После установки теплого пола в доме увеличились теплопотери? КАК?
Кстати я на радиаторы установил термоголовки с тестатическими вентилями - в квартире можно выставить любую температуру.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Tehnik-san писал(а):- я рад за вас, чего точно не могут сказать ваши соседи-пенсионеры, ведь они не догадываются,что из-за вашей самодеятельности и за ваш комфорт теперь платят из своей мизерной пенсии гораздо больше СВОИХ средств ежемесячно по статье "тепловая энергия" ...

кстати "соседи-пенсионеры" вместо чугунных радиаторов установили алюминиевые - значит я плачу за них по вашему?

АндрейР

Dim@ писал(а):Что мешает разровнять пол? Сбить сильные выступы (мелкие скроет утеплитель)?

Посмотрел двери двойные-балконные, наверное сможем их поднять еще на 10-15 мм, тогда на пирог теплого пола сможем 90мм выделить, думаю тогда можно полистирол положить: 5мм на неровности + 25мм Energofloor® Reflect + труба 16мм TECE PE-MDXc +30мм над трубой стяжка + 15мм клей с плиткой.
Пользовался кто-либо Energofloor® Reflect ? не будет ли играть такая плита на неровностях пола-основания ?
или может взять в рулонах эту подложку Energofloor® Reflect, она панельками сделана - может будет лучше огибать неровности?
На сайте у производителя:
http://www.rols-isomarket.ru/catalog/en ... escription" onclick="window.open(this.href);return false;
труба крепится горпун крепежами, и сетки металлической что то не видно !?

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:

Tehnik-san писал(а):
АндрейР писал(а):ТП в квартире на третьем этаже многоэтажки.
Странно, что коллеги не обратили внимание на незаконное воплощение этого пожелания, т.е. на неучтенный отбор владельцем квартиры тепловой мощности от общедомовых коммуникаций. Если проектом здания предусмотрен отдельный контур ВТП - тогда конечно вопрос этот снимается, а если же владелец хочет втихарца воровать тепловую энергрию от транзитных трасс теплоснабжения - тогда, полагаю, нам не стОит помогать ему в этом неблаговидном деле.

Вы бы сначала спросили:), отвечаю: - У нас поквартирное отопление, у меня свой котел и своя котельная(помещение).

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 14 мар 2015, 21:35

АндрейР
Мы используем. Нормальный утеплитель.

Tehnik-san · Сообщение **Tehnik-san** » 14 мар 2015, 21:58

Dim@ писал(а):После установки теплого пола в доме увеличились теплопотери? КАК?

Халявное тепло греет не только ноги, но и душу халявщика

Вы серьёзно считаете, что при увеличении обогреваемых площадей и увеличением длины трубопроводов с малым диаметром от неизменного общедомового теплового источника этот процесс никак не повлияет на теплопотери ? Это что прикол или оправдание своих незаконных действий ? Кстати , ВТП в своей квартире многоквартирного дома вы запитали от Т1 или Т3 ?

Не допускается устройство теплых полов с подогревом от общедомовых систем водоснабжения и отопления

(пп. 5 п. 1 "Мероприятий по переустройству" Приложения 1 к Постановлению № 73-ПП от 08.02.2005 г. в ред. № 883-ПП от 15.11.2005 г.)

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 14 мар 2015, 22:12

Tehnik-san
Какой халявщик? Я за однушку плачу 3.5руб кварплаты (без электричества)

Tehnik-san · Сообщение **Tehnik-san** » 14 мар 2015, 22:14

знаете ведь, что нельзя этого было делать ... но так хочется хоть душу погреть ))

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Материалы для теплого пола, выбор

Материалы для теплого пола, выбор

Re: