МП vs ПП. Поковырялся я в поиске, но так чётко и не понял(+)

stas35 · Сообщение **stas35** » 05 окт 2005, 07:02

Нашел две фирмы, одна из которых будет делать отопление в загородном доме.
Каждая предложила свой варианта разводки. Одна полипропилен, другая металлопластик. По ценам примерно одинаково получается. Соответственно, те, которые занимаются ПП, говорят, что МП - плохо, а те, которые занимаются МП, ругают ПП. Все приводят достаточно веские доводы. на первый взгляд.
Подскажите про подводные камни, пожалуйста.
Что выбрать?
С одной стороны склоняюсь к МП, так как вести проще и штробить меньше пол. С другой стороны смущают зажимные фитинги (на ПП всё-таки идёт термо-пайка стыков и переходов).

Буду признателен за советы.

Стас

stas35 · Сообщение **stas35** » 05 окт 2005, 07:14

Пока могу только сказать, что в обоих случаях двухтрубные. На каждом этаже свой контур.

А о чём стоит поспрашивать их? Где могут быть засады?

paris_cat · Сообщение **paris_cat** » 05 окт 2005, 07:39

я тут подумал:
а разве коллекторная система - не разновидность двутрубной?

может правильно сказать: двутрубная система с поэтажной коллекторной разводкой?

Babar · Сообщение **Babar** » 05 окт 2005, 09:46

а что за зажимные фитинги?
И не плохобы было прописать аргументы приводимые теми и другими (МП и ПП фобами).

stas35 · Сообщение **stas35** » 05 окт 2005, 11:12

Как говорят на фирмах:
Плюсы ПП в том, что система трубопровода имеет мало соединений (за счёт своей паяной монолитности). Нет заужений в местах стыков.
Для МП плюсы - удобство монтажа, минимизация соединений (улы и т.д.), ещё они сказали. ч мп проще к радиаторам подключить, а пп надо с одного размера на другой (какие-то переходы) делать (?).
Фиг знает, я не спец. Просто не хочется лохануться

Честно говоря, душе почему-то к металлопластиковым лежит больше, а вот, почему - не знаю

Может, потому что мне кажется, что трубу прокинул до места, в пол замазал и всё, а пп так просто не загнёшь:)
Вот такие пироги.
Посоветуйте, на чём остановиться? Что должно быть по логике вещей дешевле (а то вдруг кто-то загибает цену) пп или мп?
Что надёжнее, удобнее в обслуживании, долговечнее?

stas35 · Сообщение **stas35** » 05 окт 2005, 11:27

То есть, если бы вы выбирали, на чём бы остановились при равных затратах? Думая о будущем (сложность возможного в будущем ремонта, распространённость технологии и специалистов, знакомых с технологиями, внешний вид системы (эстетика), надёжность и безопасность), удобство ремонтных работ в доме после установки системы отопления (например, не треснет ли штукатурка из-за теплового расширения там, где проходят в стенах эти трубы).

Спасибо.

tgv · Сообщение **tgv** » 05 окт 2005, 12:57

МП проще в монтаже и меньше фитингов, а также гнется без проблем.

Jol · Сообщение **Jol** » 05 окт 2005, 13:07

[quote="stas35";p="37875"] те, которые занимаются ПП, говорят, что МП - плохо, а те, которые занимаются МП, ругают ПП.
Буду признателен за советы.

Стас[/quote]

Вы еще про медь спросите тогда точно

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

[quote="Дмитрий Селезнев";p="37922"]Если бы у меня было столько мучений, купил бы квартиру в панельном доме

.

[/quote]

Abil · Сообщение **Abil** » 05 окт 2005, 13:18

Дома у себя я поставил всего понемногу: м/пластик, ПП, медь, РЕХ. Сделал это уже лет пять назад. И для себя я не увидел различий в работе труб.

Arthur · Сообщение **Arthur** » 05 окт 2005, 13:20

Ответ на поставленный в теме вопрос лежит в той же плоскости, что и на вопрос типа "Из какого оружия можно сбить утку на высоте 20 футов?".
Каталог современного стрелкового оружия не дает пачимута однозначного ответа, потому выбираем из:
1. Нанять киллера (СВД)
2. Выписать аборигена (бумеранг)
3. Обратиться к Кузмичу (дробь 16-го калибра)
4. Подбить Васечкина (рогатка)
5. и т.д.
6. и т.п.

Каждый (!) из них легко справится с задачей. Вопрос ток сводится к тому "умеет ли?"

Jol · Сообщение **Jol** » 05 окт 2005, 13:20

[quote="Abil";p="37961"] И для себя я не увидел различий в работе труб.[/quote]
А в работе с трубами

Abil · Сообщение **Abil** » 05 окт 2005, 13:29

Проще ставить МП - ножницы,развертка и гаечный ключ. Потом РЕХ - ножницы + пресс. Потом ПП - ножницы + сварка. Медь - надо иметь инструмент и навык.

Jol · Сообщение **Jol** » 05 окт 2005, 13:43

В МП напрягает развертку крутить, в ПП слой люминия счищать, а так я лично большой разницы не вижу.
Хотя на МП случалось утечки видеть чаще.
Правда и ПП тоже не весь одинаковый, по весне стояки в 9-эт-ке меняли на медь, ПП простоял шесть лет и на горячей воде стал лопаться, но вода шибко горячая была мы когда меряли 86С.

stas35 · Сообщение **stas35** » 05 окт 2005, 14:23

В минусы ПП многие заносят то, что с ним получается много сварных стыков, каждый из которых увеличивает вероятность протечки со временем (не сразу). Насколько этот довод веский для того, чтобы считать ПП хуже МП? Может ли мастер гарантировать 100% качество сварки? На словах-то он мне гарантирует, а как на практике по статистике получается, кто-нить оценивал это? Стыков-то много делать придётся с ПП, а с МП значительно меньше (чуть ли не в разы). Соответственно, и надёжность системы возрастает.
Или же грамотная сварка - залог 100% успеха?

Abil · Сообщение **Abil** » 05 окт 2005, 14:53

Лучше всего делать микс: стояк водоснабжения из ПП (в гуманные деньги), а разводку - из МП (без лишних стыков). Для отопления - либо медь, либо ПП или МП.

wlad · Сообщение **wlad** » 05 окт 2005, 15:17

Если делать стандартную стояковую систему с поэтажной горизонтальной разводкой к отопительным приборам, то полипропелен.
Если коллекторную систему, то все что угодно, пластик, металлопластик, медь.
Лично мой совет, сделайте коллекторную систему. Простая в пуске и наладке, и надежная в эксплуатации.

Troll · Сообщение **Troll** » 05 окт 2005, 15:20

Ну если постараться то можно и ПП на коллектор поставить , правда радиус гиба поболе будет, ведь есть и 16, и 20 труба в бухтах

wlad · Сообщение **wlad** » 05 окт 2005, 15:24

Полипропелен немного жесковат

Troll · Сообщение **Troll** » 05 окт 2005, 15:40

согласен.
Радиус гиба у него 8d
ну на выходах можно и спаять вертикальные подключения к радиаторам, а к коллектору... - так ведь теплый пол как-то подключают