Схема с кольцами. Ваши комментарии

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
LEX
Профи
Профи
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 11 июл 2005, 14:12
Репутация: 19
Откуда: С Урала мы, с Южного

Схема с кольцами. Ваши комментарии

Сообщение LEX »

Заказчик проводит газ. Меняем дизельную горелку на газовую. Увидел я схему отопления :shock: Спросил, как зимовали. Клиент говорит - запустились весной, морозов уже не было, но в помещении было холодно. (И кажется мне, что он зимой змерзнет вообще).
Высказал ему свои соображения, он сказал - посмотрим, будем замерзать - пригласим схему переделывать. Что-ж, хозяин-барин.
Планирую переделать эту схему на схему со стрелкой (чтоб два котла можно было независимо завязать, т.к. клиент нам второй котел заказал - решил, что мощность котла мала, от этого и холодно. Ну не отказываться же нам :twisted:)
Пока не прикидывал ни теплопотери (может, действительно котел слабоват), не пересчитывал количество секций у радиаторов (может секций маловато). Обратятся - займусь. (Пишу специально, чтоб вы не отвлекались на это)
Просьба схемку прокомментировать :evil:
PS Насос подвала - на 1 скорости, остальные - на max

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

2 PS Расширительный бак имеется (опять же, чтоб на глумление не отвлекались). Но всякие там излишества отсутствуют- обратные клапана, манометры на контурах, термометры (вот бы t посмотреть, на ощупь - так подача контура 1 этажа холоднее, чем подвал, а 2 этажа - явно холоднее предыдущих. Хотя через полипроплен много не нащупаешь).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы ...и посмотрел вслед уходящему поезду

А профи теперь по другому адресу живут..

Аватара пользователя
KGiP
Мастер
Мастер
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 14 авг 2004, 06:34
Репутация: 8
Откуда: Комякия, с 2012 Воронеж
Контактная информация:

Сообщение KGiP »

Живая вроде, а насосиков те точно хватит?
Kgip и победил.
Бармалей в отоплении.

Аватара пользователя
mig
Профи
Профи
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 01 фев 2005, 21:20
Репутация: 1
Откуда: Москва

Сообщение mig »

типичное гидронное кольцо, в подробностях описана на сайте гидромонтажа, есть данные для расчёта. Изобретать велосипед не надо

DP
Претендент
Претендент
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 08 июл 2005, 23:27
Репутация: 0

Re: Схема с кольцами. Ваши комментарии

Сообщение DP »

[quote="LEX";p="41763"] так подача контура 1 этажа холоднее, чем подвал, а 2 этажа - явно холоднее предыдущих. [/quote]
Сомнения именно в этом, я понимаю?
Кольцевая схема, но котел включен в первичное кольцо.
Чтобы более-менее выровнять температуры, нужно, чтобы скорость в первичном кольце была раз в пять-семь больше скорости во вторичном кольце (Сам придумал :D ) Если обеспечивается, какие проблемы - вода проносится по кольцу, слегка разбавляясь обраткой вторичных колец. Но не очень верится. Опять таки, котел, забитый фильтр :-)
Можно сделать полноценную кольцевую схему, включив котел (или два) в свои кольца. Цена вопроса - дополнительный насос по сравнению со стрелкой.
А может там такие запасы на радиаторах, что ничего делать не нужно?
Считать теплопотери нужно, однако.

Что-то картинка не очень. Функцией растяжки/сжатия в PAINT лучше не пользоваться - линии пропадают, я это не учел. Лучше в Автокаде рисунок поменьше сделать, и его вырезать из экрана, больше не уменьшая. Он будет тогда оригинально четким.

Аватара пользователя
Rimantas
_
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 23 ноя 2004, 20:57
Репутация: 5
Откуда: Lithuania
Контактная информация:

Сообщение Rimantas »

на ощупь - так подача контура 1 этажа холоднее, чем подвал, а 2 этажа - явно холоднее предыдущих. Хотя через полипроплен много не нащупаешь
В принципе такое и должно происходить - у вас насосы одной мощности . Насос первичного кольца должен быть сумой или больше всех других колец. Лучше прогреваетса подвал поскольку по очереди он первый и на 1 передаче насос перекачивает больше воды но напор меньше , скорость меньше и сопротивление меньше а вдругие контурывода попадает слабо.
У меня только такое обьяснение, может я и неправ, просто похожую схему в этомгоду я уже делал и всё получилось - уже греет.
Хорошо себя чувствуете ? Не переживайте – пройдёт !

Аватара пользователя
vko
Претендент
Претендент
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 20 сен 2005, 16:04
Репутация: 0
Откуда: из города темных ночей

Сообщение vko »

я не понял, на фига:
- столько насосов/контуров?
- не сделать традиционную систему с полноценными коллекторами на подаче и обратке?
- гидравлический разделитель городить при подключении второго котла на общую систему?

Аватара пользователя
Rimantas
_
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 23 ноя 2004, 20:57
Репутация: 5
Откуда: Lithuania
Контактная информация:

Сообщение Rimantas »

я не понял, на фига
Согласен ... ну мода такая пошла с америки, а мы чем хуже :D
Ну это не так уж и плохо другой раз - развязка и тюдю, говорят что ГС илипервич - вторичн кольцевые системы легче сбалансировать. Я уже попробовол пару таких слепить - непонимаю почему но работаетю, кстати каких то расчётов и неделал по интуиции - или повезло или точно развязка вышла в нужную сторону :?
Хорошо себя чувствуете ? Не переживайте – пройдёт !

Аватара пользователя
Slayer
_
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 16:12
Репутация: 56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Slayer »

И всё таки,котловой контур надо выделить.Такая схема может прокатить только при гидронном котле.
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ

Аватара пользователя
mig
Профи
Профи
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 01 фев 2005, 21:20
Репутация: 1
Откуда: Москва

Сообщение mig »

[quote="ГОсть";p="41825"]
Идея эта лишь частный случай схем с гидрораспределителем. Вот там все ясно и логично [/quote]
:shock: Заинтриговали! Какие неясности то в американской схеме. Нюансы плиииз!!

Аватара пользователя
Slayer
_
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 16:12
Репутация: 56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Slayer »

[quote="ГОсть";p="41825"] модернизацией. Велосипед он и есть велосипед, а велосипед с кондиционером - глумливость, выдаваемая за оригинальность.[/quote]А если велосипед с моторчиком,то мопед.Акий Вы быстрый.Попробуем разобрать Вас в статике:[quote="ГОсть";p="41825"]
Если Вы сторонник американской системы отопления,.[/quote]И не только он.[quote="ГОсть";p="41825"]Пробовал лет 8 назад эти идеи, но отказался. .[/quote]Явно из-за недопонимания.[quote="ГОсть";p="41825"]Идея эта лишь частный случай схем с гидрораспределителем. Вот там все ясно и логично. Все управляется автономно, не влияет друг на друга, а котлы эксплуатируются в оптимальном режиме. Вот только извращений всяких над стрелкой проводить не надо, тем более, называя это модернизацией.
[/quote]Про общий случай нет вопросов,но дураков буржуинов ещё меньше в Америке и деньги считать умеют.
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Три кольца отопления, температурные характиристики у всех колец одинаковые, так зачем там стрелка? Даже на двух котлах!
Мож я что то не понимаю?
Достаточно и оптимально коллектор.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
Rimantas
_
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 23 ноя 2004, 20:57
Репутация: 5
Откуда: Lithuania
Контактная информация:

Сообщение Rimantas »

...Думаю та схема не совсем по американски сделана - у них и котёл подсоеденяетса как вторичное кольцо и со своим насосиком
Хорошо себя чувствуете ? Не переживайте – пройдёт !

Аватара пользователя
Slayer
_
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 16:12
Репутация: 56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Slayer »

[quote="D P";p="47686"]
Если контур не может получить требуемое тепло [/quote]...Значит котёл слабоват.. :D
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ

Alex_
Гуру
Гуру
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Репутация: 17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Alex_ »

[quote="Сергей";p="47623"] ... регулирование температуры в зонах отопления с помощью контроллера, управляющего соответствующим насосом контура ...[/quote].
Насколько я понимаю, контроллер для этого не нужен - так, комнатный термостат, можно программируемый. Но это же самая дубовая (в худшем смысле слова) регулировка - она попросту некомфортна! Помещение нагрелось - насос встал - радиаторы остыли - помещение остыло - насос включился - радиаторы нагрелись ... И все это с приличным гистерезисом, не говоря уже о том, что для труб такого рода режимы не есть гуд, как говаривал мой приятель.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»