Температура воздуха в неотапливаемых помещениях

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
Styx
Гуру
Гуру
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Репутация: 0
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Температура воздуха в неотапливаемых помещениях

Сообщение Styx »

А именно - расположенных в подвалах, цоколях и на чердаках. Как-то сильно не заморачивался по этому поводу - брал Тнар. Но что-то мне подсказывает (жаль, что не СНиП 41-01-2003 или ГОСТ 30494-96) что это не совсем верно. Жду варианты или еще лучше ссылки на нормативы.
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.

Аватара пользователя
Abil
Мастер
Мастер
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
Репутация: 57
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Abil »

Такую температуру можно подсчитать: имеете наружный периметр, источники тепла (теплые помещения) - составляете баланс тепла - сколько пришло=сколько ушло. И получаете температуру в неотапливаемом помещении.

Аватара пользователя
Styx
Гуру
Гуру
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Репутация: 0
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Styx »

Т.е
Q (теплопотери из прилегающих помещений,они же теплопоступления(больше теплопоступлений нет - холодная кладовка в подвале))
Q1=Квнутр.стены * Sвнутр.стены * (Твнутр.стены - Ткладовки)

Теплопотери через огр.конструкции кладовки
Q2=Кнар.стены * Sнар.стены * (Ткладовки - Тнар)

Приравниваем выражения, раскрываем скобки, переносим,сокращаем и получается Ткладовки = Тнар.

Или я уже запарился :oops: :oops: Честно не соображу.
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.

Аватара пользователя
Трубопродач
Мастер
Мастер
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 01 дек 2005, 13:34
Репутация: 0
Откуда: мск
Контактная информация:

Сообщение Трубопродач »

Тебе температуру надо посчитать, или теплопотери через пол из 1-го этажа в подвал через перекрытие к примеру?
Цель какая?

Добавлено спустя 54 секунды:

Т нар не верно, например у нас в Мове -28, а в подвалах ниже 0 редко опускается.
Один раз живём...

NWB
Гуру
Гуру
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 18 авг 2004, 18:49
Репутация: 23
Откуда: Питер - Саблино
Контактная информация:

Сообщение NWB »

Так ведь при рассчёте R0 коэффициент n учитывает, что находится за ограждающей конструкцией, открытая стена, или подвал, чердак. Поэтому при рассчёте теплопотерь берётся наружная температура. Я о том говорю, или что-то не понял? :roll:
Люблю всё делать "по науке".

Илья
Профи
Профи
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 25 фев 2006, 17:49
Репутация: 9
Откуда: ООО "Шараш-монтаж"

Сообщение Илья »

В свое время, преподаватель по тепломассобмену (Цирельман Наум Моисеевич! :D ) втолковывал нам, что подавляющая часть справочных коэффициентов - эмпирические, и встречаясь с нетривиальной задачей надо считать "правильно" - критериальные уравнения, численные методы.
В данном случае я считаю: есть коробка с 6 ограждающими конструкциями, тепловой поток через них. Распределение темп. воздуха по высоте приблизительно линейное. Температуры воздуха по горизонтали одинакова. Проблема в расчете температуры грунта, эмпирически, оглядываясь на глубину промерзания, нанос снега. Этой зимой было вполне тепло в овощехранилище и подвале загородного дома, где считал по этой методике.
Styx -у: для расчета К альфу надо ставить для нар. и внутр. соответственно.

Аватара пользователя
Styx
Гуру
Гуру
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Репутация: 0
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Styx »

[quote="Илья";p="60719"]
для расчета К альфу надо ставить для нар. и внутр. соответственно.[/quote]
Вот где собака порылась.Я ж говорю, что что-то упустил.Спасиба

А нужно это для расчета теплопотерь из прилегающих помещений.

Добавлено спустя 1 час 29 минут 55 секунд:

Но вот посидел... посчитал... Если кому-то интересно, продолжу выводить формулы. Понятное дело, пренебрегая физическим смыслом.

Приравниваем теплопоступления и теплопотери
Q1=Q2
Квнутр.стены * Sвнутр.стены * (Твнутр.стены - Ткладовки) = Кнар.стены * Sнар.стены * (Ткладовки - Тнар)

Раскрываем скобки

Квнутр.стены * Sвнутр.стены * Твнутр.стены - Квнутр.стены * Sвнутр.стены * Ткладовки = Кнар.стены * Sнар.стены * Ткладовки - Кнар.стены * Sнар.стены * Тнар

Переносим члены с неизвестным за знак =

Кнар.стены * Sнар.стены * Ткладовки + Квнутр.стены * Sвнутр.стены * Ткладовки = Квнутр.стены * Sвнутр.стены * Твнутр.стены + Кнар.стены * Sнар.стены * Тнар

Выносим за скобки

Ткладовки (Кнар.стены * Sнар.стены + Квнутр.стены * Sвнутр.стены) = Квнутр.стены * Sвнутр.стены * Твнутр.стены + Кнар.стены * Sнар.стены * Тнар


Итог

Ткладовки = Квнутр.стены * Sвнутр.стены * Твнутр.стены + Кнар.стены * Sнар.стены * Тнар / (Кнар.стены * Sнар.стены + Квнутр.стены * Sвнутр.стены)

Надо бы в ексель забить... Забью - выложу.

Добавлено спустя 1 час 42 минуты 53 секунды:

Вот и расчетик
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»